Дорогая редакция, я тут вот о чем подумал...

[parabellum35]

Скажите мне, есть ли принципиальная разница между физическим и морально-этическим блядством - и эмпирическим познанием окружающего мира? И почему мне моя левая пятка подсказывает что есть? И почему вся моя эрудиция мне подсказывает, что господа - натурфилософы под понятием "эмпирическое сознание" совершенно не имели ввиду идею поиметь все живое и прогрессивное с целью повышения философского мироощущения. Раздражает поиск дурных отмазок для своих пиздастраданий, в поисках новых парадигм и концепций бытия.
Так вот, к чему все это, а все к тому, что иногда стоит называть вещи своими именами и не пытаться вписать свое богомерзенкое (или не богомерзенкое, это уж кому как повезло с морально-этическими установками) поведение в систему ЧУЖОЙ этики и морали. Т.е. если ты счастлив в своем блядстве/пьянстве/ и др. (нужное вписать- почеркнуть), то глупо в этом искать высокий смысл и тем паче навязывать сей высокий смысл окружающим. Нелепо как-то... А главное бессмысленно.

Выдержка из диалога:
- Кот, скажи, я сильно мудак???
- Да нет, ты понимаешь, ситуация в принципе говно...

Если считать, что все люди по базе - идиоты, то жить становится гораздо легче. amen.

@темы: духовные изыскания моральных уродов, он напоролся на мой нож 10 раз, милая, универсальный интерфейс

Comments

[Квадрик]

Т.е. если ты счастлив в своем блядстве/пьянстве/ и др. (нужное вписать- почеркнуть), то глупо в этом искать высокий смысл и тем паче навязывать сей высокий смысл окружающим. Нелепо как-то...

Не то, чтобы я как-то поддерживала блядство/пьянство, но тебе не кажется несколько странным, что хоть какое-то человеческое существо в здравом уме будет готово назвать свой образ жизни блядским/пьянствующим?
Вряд ли. Так ведь? Как минимум потому, что это оценочные эпитеты.

То есть, если у какого-то человеческого существа система ценностей отличается от лично-твоей, или даже от общественной морали, это ведь совершенно не повод для данного человеческого существа воспринимать собственную, родную, может быть, выстраданную даже систему ценностей низкой, никчемной и бестолковой. И человеческое существо в данном случае имеет полное и неотъемлемое право объяснять свои поступки высокодуховными исканиями. Ибо в его пирамиде ценностей оно все может выглядеть именно так. А вот ты, или общество будет, конечно, иметь полное право назвать этот образ жизни блядским/пьянствующим и т.п.. Но вот как раз навязывать свои представления о морали - уже права нет (если, конечно, речь не идет об угрозе общественной безопасности вследствие этого образа жизни).

[Лорейн Амберская]

Хм. Мне кажется, что окружающим и так довольно сложно что-то навязать, особенно отличающееся от их/общественной морали.
Весьма сомнительно, что блядо-пьянствующему существу это удастся...
А если таковые попытки имеются, то стоит ли на них обращать внимание?

[Senni]

- Кот, скажи, я сильно мудак???

Мое мнение можно не озвучивать, правда?

[parabellum35]

Квадрик

Не то, чтобы я как-то поддерживала блядство/пьянство, но тебе не кажется несколько странным, что хоть какое-то человеческое существо в здравом уме будет готово назвать свой образ жизни блядским/пьянствующим? Вряд ли. Так ведь? Как минимум потому, что это оценочные эпитеты.

Я говорю о том, что мой образ жизни не очень далеко ушел от пьянства. Научно оно называется бытовой алкоголизм)

То есть, если у какого-то человеческого существа система ценностей отличается от лично-твоей, или даже от общественной морали, это ведь совершенно не повод для данного человеческого существа воспринимать собственную, родную, может быть, выстраданную даже систему ценностей низкой, никчемной и бестолковой.

Не повод, а где я против - то.

И человеческое существо в данном случае имеет полное и неотъемлемое право объяснять свои поступки высокодуховными исканиями.

Я действительно не мало потребляю алкоголя, курю и ем нездоровую пищу и мало сплю. Это - мой личный путь к спасению человечества, бо я на собственном организме вывожу таблетки от ожирения, спрей от хронического бронхита курильщика и алкоголь, который не рушит нервную систему. Процесс поиска сопровождается постоянными практическими экспериментами. Веришь? Вот и я как-то не очень....

Как-то фальшивенько, нэ?

Лорейн Амберская

Мне кажется, что окружающим и так довольно сложно что-то навязать, особенно отличающееся от их/общественной морали.

Проще простого, поверь моему опыту))

Весьма сомнительно, что блядо-пьянствующему существу это удастся... А если таковые попытки имеются, то стоит ли на них обращать внимание?

Это циклический раздражитель. Да и в таких ситуациях меня выводят из состояния равновесия мотивы духовного поиска через водку\ беспорядочные половые связи\ и др. Мне это кажется нелепым...

Senni

Мое мнение можно не озвучивать, правда?

Ты не согласна с тем, что ситуация в принципе говно?)))
Мы все за дорогих, близких и любимых готовы порвать глотки.
Я считаю, что это тот случай, когда личность из контекста РЕАЛЬНО не намудачила.

[sash_aka_cacx]

Я полагаю, что вполне можно обойтись без негативно воспринимаемых эпитетов и высказаться следующим образом: Я Веду себя в некоторых вопросах легкомысленно, и пусть это идет в разрез с некоторыми нормами общественной морали, зато мне нравится!
Но для подобных заявлений нужно некоторое не иллюзорное мужество и твердость духа. А! Еще мозг, разумеется -))))

[Король Ондатра]

Я считаю, что это тот случай, когда личность из контекста РЕАЛЬНО не намудачила

Угу, не намудачила, это по-другому называется и само по себе это не имеет абсоолютно ничего негативного, ситуация вполне естественная. Однако, сам факт возникновения этой ситуации заставляет чувствовать некоторое недоумение.

Лично мне вот непонятно почему бы одной личности не объяснить популярно другой личности (из контекста) линию поведения в отношении прекрасной N. У меня вот возникает сомнение : а) в способности и желании довести свою точку зрения до оппонента, б) в реальной крепости чувств.

[Senni]

Я считаю, что это тот случай, когда личность из контекста РЕАЛЬНО не намудачила.

Мы все за дорогих, близких и любимых

...
Без комментариев.

[Senni]

Король Ондатра

Лично мне вот непонятно почему бы одной личности не объяснить популярно другой личности (из контекста) линию поведения в отношении прекрасной N.

1. Просьба - без имен. За что спасибо.
2. Все будет.
3. Если личность из контекста идиот и му.... феерический романтик, то это надо лечить. И в первую очередь тем, кто его любит, кому он дорог ну и так далее.
Чешир, кстати, говнецо-с, думаю, можно было на общее обсуждение и не выносить.

[Лисы по ту сторону дождя]

Senni

Чешир, кстати, говнецо-с, думаю, можно было на общее обсуждение и не выносить.

Тогда, имхо, получилось бы, что жопа есть, а слова такого - нет. Ведь чтобы изгнать демона. надо его сперва поименовать? Хотя бы и без имён.

Король Ондатра
+много. Кушаю попкорн в ожидании.

[Квадрик]

~Чеширский

Я говорю о том, что мой образ жизни не очень далеко ушел от пьянства.

Вопрос лишь в том, как ты сам это оцениваешь. У окружающих появляется право навязывать тебе свою оценку твоего образа жизни только в том случае, если этот образ жизни как-то на этих окружающих активно влияет.

Я действительно не мало потребляю алкоголя, курю и ем нездоровую пищу и мало сплю. Это - мой личный путь к спасению человечества, бо я на собственном организме вывожу таблетки от ожирения, спрей от хронического бронхита курильщика и алкоголь, который не рушит нервную систему. Процесс поиска сопровождается постоянными практическими экспериментами. Веришь? Вот и я как-то не очень....

Совершенно неважно, верю ли я. Гораздо важнее - веришь ли ТЫ - как - субъект - этого образа жизни.
Если ты сам склонен оценивать свой образ жизни как блядско-пьянствующий - я всего лишь признаю твой авторитет в этом вопросе (щас вот совершенно без иронии, ибо тебе про себя куда лучше знать, чем мне).

Ну ты понял да? Я тут вылезла - совершенно как обычно - со своим родным гнилым нравственным релятивизмом. )) Каждый (если он в здравом уме) волен жить так, как ему хочется и оправдывать свой образ жизни так как ему хочется. Даже если этот образ жизни деструктивен и чересчур уж быстро сводит в могилу.

Кстати, в целом согласна с нижевысказавшимся Сэшем. )

[Лисы по ту сторону дождя]

Квадрик
Я сорри, что влезаю, и даже поддерживаю мнение, что каждый волен жить так, как ему подсказывает его левая пятка. Просто если он при этом причиняет неудобство другим людям, которые, соответственно, живут так, как им подсказывает их левая пятка, он имеет все шансы напороться на то, что они не отходят в сторону, а а стараются как минимум исключить его влияние на их жизнь, как максимум - а вдруг их способ комфортной жизни включает в себя несение добра и света другим? При этом понимание добра и света у них сугубо своё собственное?

[Квадрик]

Спящая медвежуть Дианы Этлау Да-да, разумеется.
Безусловно.
Я об этом и выше тоже писала: у окружающих появляется право как-то оценивать (и пытаться менять) образ жизни индивида ИМЕННО ТОГДА, когда этот самый образ жизни начинает на этих самых окружающих каким-либо образом активно влиять (в частности - негативно).
"Свобода одного члена общества заканчивается там, где начинается свобода другого". Крайне ветхая и правильная мысль ))

[Лисы по ту сторону дождя]

Квадрик

Ну вот в данном неоглашаемом случае таки влияет, увы

[sash_aka_cacx]

Квадрик Короче, живи как хочешь и неси за свои поступки ответственность - вот вам и вся дискуссия -))))))))

[Квадрик]

sash_aka_cacx угумс.

Спящая медвежуть Дианы Этлау
Так я и не суюсь. Я так - про абстракции ))

[Заяц над бездной]

Вести с полей. Жертва в истерике. Жертва посылает нахуй все, включая родных.
Если жертва в процессе истерики сделает с собой что нибудь нехорошее, я боюсь за здоровье личности.

[Лисы по ту сторону дождя]

sash_aka_cacx
Прекрасная формулировка)

Квадрик
Так я не возражаю, просто я конкретный человек очень) Сорри ещё раз)

[Лисы по ту сторону дождя]

Заяц над бездной
Жертва - это личность с более коротким ником?

[sash_aka_cacx]

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!

Были когда-то и мы мудаками...

[Senni]

Заяц над бездной
Жертва это неправильно, но "личности" не понравится.

[Заяц над бездной]

Спящая медвежуть Дианы Этлау жертва и личность - разные люди, но пока это не важно.

sash_aka_cacx все мы немножко лошади. иногда до смерти.


Senni Согласен. Но без имен же. Значит присоеденишься если что.

[Лисы по ту сторону дождя]

Заяц над бездной
Можешь в умыле всех назвать своими именами? кажется, здесь мы с тобой друг друга не поняли, а хочется ясности.

[parabellum35]

Король Ондатра

Угу, не намудачила, это по-другому называется и само по себе это не имеет абсоолютно ничего негативного, ситуация вполне естественная. Однако, сам факт возникновения этой ситуации заставляет чувствовать некоторое недоумение.

Факт, я и говорю, ситуация - говно.

У меня вот возникает сомнение : а) в способности и желании довести свою точку зрения до оппонента, б) в реальной крепости чувств.

Вот это все аЦЦкая лирика и не наше дело.

sash_aka_cacx

Веду себя в некоторых вопросах легкомысленно, и пусть это идет в разрез с некоторыми нормами общественной морали, зато мне нравится!

Отличный постулат до тех пор пока вы не навязываете его мне.

Senni

Если личность из контекста идиот и му.... феерический романтик, то это надо лечить. И в первую очередь тем, кто его любит, кому он дорог ну и так далее.

Без комментариев.

Чешир, кстати, говнецо-с, думаю, можно было на общее обсуждение и не выносить.

А вот тут, дорогая редакция, я хотел бы отметить один немаловажный факт, то, что в посте написано беленьким относится к совершенно другой ситуации, а то что черненьким - кусок диалога, который по контексту характеризует мое духовно-эмоциональное состояние, которое у меня случилось по итогам осознания этой самой ситуации (то, что беленьким). Речь изначально была не об этом, но так получилось, что кто-то усмотрел в посте провокацию на уже раскрученную в дискуссии ситуацию. Каждый слышит только то, что хочет слышать. И кто посе этого публичное разбиралово развозит??? Я, конечно, собирался повзрывать говно, но простите, дорогие, немного не это.

Квадрик наконец-то по теме)

Каждый (если он в здравом уме) волен жить так, как ему хочется и оправдывать свой образ жизни так как ему хочет

Выводы простые: а) без меня б) честнее надо быть перед собой и окружающими. Излишний пафос (кто бы говорил) портит воздух.

Ну ты понял да? Я тут вылезла - совершенно как обычно - со своим родным гнилым нравственным релятивизмом. ))

Понял, всегда пожалуйста)

Я об этом и выше тоже писала: у окружающих появляется право как-то оценивать (и пытаться менять) образ жизни индивида ИМЕННО ТОГДА, когда этот самый образ жизни начинает на этих самых окружающих каким-либо образом активно влиять (в частности - негативно).

Этим и занимаюсь, несу добро, свет и справедливость в массы. Причиняю ласку, наношу тяжкие-телесные нежность, а в процессе негативчик в сеть сливаю)

sash_aka_cacx

Короче, живи как хочешь и неси за свои поступки ответственность - вот вам и вся дискуссия -))))))))

В сути да.

Заяц над бездной

Вести с полей. Жертва в истерике. Жертва посылает нахуй все, включая родных. .

Инфантилизм такого порядка не приветствую. А жертва на ситуацию глубже смотреть пробовала? Реальный мир и мотивация человеческих поступков очень часто отличается в последнее время от мироощущения "жертвы". Может не надо строить излишне банальных конструкций ситуации и делать поспешные выводы? А может "жертва" сам мудак, если не первый раз в эту кассу по почкам получает??? Неожиданный ход, да?

Если жертва в процессе истерики сделает с собой что нибудь нехорошее, я боюсь за здоровье личности.

Это угроза?

все мы немножко лошади. иногда до смерти.

ага.

Спящая медвежуть Дианы Этлау

Можешь в умыле всех назвать своими именами? кажется, здесь мы с тобой друг друга не поняли, а хочется ясности.

Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия?

[parabellum35]

Да, и ещё, вы тут все такие милые, бля))))

[ТаШ@]

~Чеширский )))))))))))))

[Лисы по ту сторону дождя]

~Чеширский
А ты, как всегда, такой предсказуемо-злобненький и ОБВМно-загадочный)

[parabellum35]

Спящая медвежуть Дианы Этлау факт)

[Квадрик]

~Чеширский

наконец-то по теме)

мм... я нервничаю.
я уточню? )) "наконец-то" - в смысле "наконец-то участник этой дискуссии отзывается о теме поста, а не взрывает говно" или в смысле "наконец-то Квадрик говорит что-то по теме, а не трепется просто так"?
Если второе - так я в общем и не претендую. Изначально я высказалась абстрактно - если не в тему, ок, значит, не буду подобное практиковать ))

А собственно по сабжу.

Каждый (если он в здравом уме) волен жить так, как ему хочется и оправдывать свой образ жизни так как ему хочет Выводы простые: а) без меня б) честнее надо быть перед собой и окружающими.

Угумс.
Только вот все же понятие "честности перед собой" уж слишком расплывчато. И не всегда постигаемо. Ибо как отличить искреннюю убежденность (пафосную такую), от реальной честности? Когда человек встает в позу - он искренне верит своим (пафосным, например) словам. Это тоже один из типов той самой "нелинейной искренности", о которой мы не так давно с Ласькой говорили. То есть, вот отличить в данном случае честен человек перед собой или нет - сложно. Он искренне верит своим словам и вполне может искренне видеть любую (извне: блядско-пьяную) ситуацию так, как описывает (если его речи совпадают с внутренним ощущением).

Излишний пафос (кто бы говорил) портит воздух.

Ну это уж да. ))

Этим и занимаюсь, несу добро, свет и справедливость в массы. Причиняю ласку, наношу тяжкие-телесные нежность, а в процессе негативчик в сеть сливаю)

да, вижу.
Мне даже неловко стало: как будто присутствую в комнате полной народу, а все обсуждают какое-то событие, тщательно стараясь его от меня скрыть, но вот непременно рассуждают вслух и именно тогда, когда я стою в комнате. ))))

[sash_aka_cacx]

Квадрик Да все тупо не называют имен и я даже не знаю, чего тут больше - искренней заботы о потенциальных пострадавших или нежелания четко и внятно высказать свою позицию.

[Заяц над бездной]

~Чеширский здесь должен был быть пост, полный слюны, соплей и хомячьего гнева. Но его не будет)))

Отвечаю по пунктам и удаляюсь из дискуссии.
Пункта первая - может и мудак. А может и не мудак. А может все мудаки. Но когда кто-то попадает в нехорошую ситуацию, ему как-то срать, насколько он мудак. Он из этой ситуации выкарабкаться пытается. В том числе и психологически. А психологическое выкарабкивание, оно много чем сопровождается, включая самые банальные истерики. А мы тут сидим и разводим политес. Непотоварищески-с.

Пункта вторая - какая угроза, ты о чем? Это сухая констатация факта. Ну подумай сам, логически, абстрагировавшись от личного отношения к героям нашего романа. Неужто ты всерьез думаешь, что в случае чего на его (романа) страницах не появятся Мститель в Маске №1, Мститель в Маске №2 и Мститель в Маске №3, возглавляемые Джеком Воробьем?))

Пункта третья - ну дык! Думаешь, я не лошадь?))