[parabellum35]

Дорогая редакция, мы продолжаем трансляцию говно-ценностей на радио "ЧеFM".
Поговорим о любви, есть у меня стойкое ощущение, что если ты любишь человека, ты наверняка желаешь этому человеку счастья и всяческого благополучия. И если любимому человеку неожиданно хорошо и замечательно с кем-то другим, а не с тобой - таким всепрекрасным и замечательным, то смирись и получай удовольствие от того, что где-то по земле ходит дорогой и любимый человек и улыбается. Просто по факту. Я уже немало людей отпустил в другие города и к другим людям. Так получилось. И менее любимыми они от этого не стали. А если ты говоришь, что "я люблю этого человека и любой ценой сделаю его счастливым в наших отношениях" - сие уже эгоизм. А эгоизм ТАКОГО порядка слабо сочетается с любовью к кому-то, уж извините. К чему это я, а к тому, что умение отпускать людей одно из наивысших проявлений светлого чувства. ИМХО.
Второй пункт. Если Вы неожиданно захлебываетесь в собственном эгоизме на почве любви и неожиданно ощущаете себя ослом (тем самым, из притчи) подумайте вот о чем: если стогам сена по барабану, у них нет ни ОБВМа ни ТДО, то живые, в общем-то видимо не чужие Вам люди, как правило отличаются умом и сообразительностью наличием души, чувств, эмоций, и попадают в некое не комфортное душевное состояние. Вывод: желание и рыбку съесть и на паровозике покататься безусловно похвально в нашу эпоху капитализма, но в человеческих отношениях, увы, не блещет понятием любовь.
Любовь - это не остренькие ощущения внизу живота, это дело, Дело во имя любимого человека. Комментарии к фразе смотреть в Библии.

@музыка: Лора - Инквизиция

@темы: духовные изыскания моральных уродов, цирк без правил

Comments

[Аз@зель]

Нравится подход:
Сперва "трансляция говноценностей", а потом "поговорим о любви"))))
Ну это не вникая собственно в дальше и подтексты)))

А если ты говоришь, что "я люблю этого человека и любой ценой сделаю его счастливым в наших отношениях" - сие уже эгоизм.

Это уже рабовладение...

Вывод: желание и рыбку съесть и на паровозике покататься безусловно похвально в нашу эпоху капитализма, но в человеческих отношениях, увы, не блещет понятием любовь.

Ну если только это не любовь непосредственно к рыбкам и паровозикам) В правильных человеческих отношениях оно ведь никому не мешает))))

А вообще - падаем ниц и славим ГипноЖабу, смотрящую из глубины зеркала! *размеренно хлопает в ладоши*

[green-eyed_cat]

Ну раз уж тут о любви и эгоизме... Я редко встречаю односторонний эгоизм. Не знаю, кому какие примеры в жизни попадались, но я наблюдала такое: человек считает, что объект любви должен быть счастлив именно с ним и ни с кем другим, и поэтому осаждает этот объект и пытается доказать, что вот оно, счастье, а остальное - так, фигня. При этом такая свобода действий возможна только при раскладе, если объект не расставляет точки над i и позволяет вот так вот себя осаждать. Что творится в голове у объекта, тоже понятно - есть кто-то, с кем лучше, но жутко неловко перед осаждающим, что оно все вот так вот. И вот это как раз эгоизм с другой стороны, когда за своими мыслями о том, что "ой ппц, как мне неловко-то" забываешь расставить точки над i, забываешь, что объект тратит свое время зря на эти осады, в то время, как в случае ясности ситуации (когда четко сказали "иди лесом") мог бы уже отдуплиться, переварить факт, "вернуться к жизни" и пойти охмурять еще кого-нибудь.

[Леголаська]

А, в нашу эпоху капитализма людям свойственно путать понятия. Принимать одно за другое. Яичницу за Божий дар, а ревность, привязанность, симпатию, зависимость, влечение и т.д. - за любовь. А еще "любовь" - красивое слово, которым можно оправдывать свои неблаговидные поступки. Как люди в телевизоре.

[ТаШ@]

Аз@зель Братца, лобик не расшиби )))))

[Квадрик]

~Чеширский Молча мысленно поддакнула к первому пункту.
Очень да.

[Маркиза=]

могу сказать только от себя, за всех прочих элементарно не знаю:
моего всепрощения и не-эгоцентризма в любви - в случае, когда я не нужна объекту - хватает лишь на то, чтоб не лезть ему под руку, и не вздыхать печально каждые 10 минут, как тень отца Гамлета.
За то, что я буду искренне радоваться, что он счастливый не со мной - ой не факт. Даже если другого выбора по сути нет.

[Сэр Кромвель]

Эгоизм (ну или хотя бы эгоцентризм) - неотъемлемая часть человеческой натуры. А пораженчество генетически нехарактерно для особей мужского пола. По крайней мере, об это не зря пишут в нужных книжках из детства, если верить Высоцкому.
имхо, разумеется.

[makcimko]

Влюбишься - поговорим
И ваще, а что ж тогда первый герой эпоса второго не отпустил, а забрал у третьего?

Жизнь, дорогой мой, куда сложнее однозначно-цветовых трактовок. Ты НИКОГДА не можешь быть уверен в том что понимаешь ситуацию, можешь лишь рассчитывать иметь СОБСТВЕННОЕ мнение о ней, какой бы ни была ситуация. Это к вопросу о личных отношениях между людьми. Мнение зачастую отражает позицию человека в ситуации, но на объективность тянет редко. Все это сугубо мое ИМХО. Но ты подумай, товарищ радикал. Жизнь, она очень разная.

[parabellum35]

green-eyed_cat

Я редко встречаю односторонний эгоизм.

Тут иногда бывает так, что один любит, а второй позволяет себя любить.

Что творится в голове у объекта, тоже понятно - есть кто-то, с кем лучше, но жутко неловко перед осаждающим, что оно все вот так вот. И вот это как раз эгоизм с другой стороны, когда за своими мыслями о том, что "ой ппц, как мне неловко-то" забываешь расставить точки над i, забываешь, что объект тратит свое время зря на эти осады, в то время, как в случае ясности ситуации (когда четко сказали "иди лесом") мог бы уже отдуплиться, переварить факт, "вернуться к жизни" и пойти охмурять еще кого-нибудь.

Причем для объекта ещё и все ясно с самого начала, но типа неудобно... Неудобно спать на потолке)

Леголаська

еще "любовь" - красивое слово, которым можно оправдывать свои неблаговидные поступки. Как люди в телевизоре.

Вызывает легкое отвращение.

Квадрик


Маркиза=

За то, что я буду искренне радоваться, что он счастливый не со мной - ой не факт. Даже если другого выбора по сути нет.

Я думаю, это максимально разумный подход, когда выбора более нет) Глупо высасывать из этого драмы.

Сэр Кромвель

А пораженчество генетически нехарактерно для особей мужского пола. По крайней мере, об это не зря пишут в нужных книжках из детства, если верить Высоцкому.

Помимо инстинктивно - психических характеристик, человек ещё социален, так, чуть-чуть... Жаль, что кто-то об этом иногда забывает...

makcimko

Влюбишься - поговорим

Не дождетесь...)))))

[parabellum35]

alenari

Жизнь, дорогой мой, куда сложнее однозначно-цветовых трактовок.

Удивительный набор отверток.

Ты НИКОГДА не можешь быть уверен в том что понимаешь ситуацию, можешь лишь рассчитывать иметь СОБСТВЕННОЕ мнение о ней, какой бы ни была ситуация

А я и не претендую на истину в последней инстанции, я знаете ли у себя в дневничке опытом прожитого делюсь и взглядом на вещи, так, если что.

Мнение зачастую отражает позицию человека в ситуации, но на объективность тянет редко.

Объективность - понятие очень размазанное, абсолюта - это иллюзия (Создатель не в счет) и в мире все относительно. Зато бывает субъективное мнение. Именно его я и высказываю.

Но ты подумай, товарищ радикал. Жизнь, она очень разная.

В курсе. Есть у меня смутное ощущение, что за всем этим стоят чьи-то уши, и это не доставляет, дорогой друг Дана. Я не радикал, меня просто словами иногда тошнит.

[parabellum35]

Аз@зель пасть ниц и хлопать в ладоши одновременно - бессмысленное и беспощадное занятие, дорогой рыбофил и соблазнитель паровозиков.

[makcimko]

Гыгыг, боисся?

О! За мной заподозрили чьи то уши? "ЛЕВ? Ахуеть!"(С) (простите, мон френч). Порадовал. Иди ко мне в аську, 550-839-642, потрындим.

Что до остального - так и я в общем то высказываю сугубо свое мнение по вышеподнятому вопросу. А поскольку в вопросе права имения собственного мнения мы вроде как сходимся, не вижу повода для бурного отторжения.

В вопросах радикализма - ну, ты порой бываешь, это мое личное наблюдение. До отдельных товарищей конечно далеко, но "цветопередача насыщенная".

[parabellum35]

makcimko Опасаюсь)

Опасаюсь)

ню ню.

[parabellum35]

alenari
у тебя новая аська???

В вопросах радикализма - ну, ты порой бываешь, это мое личное наблюдение

Все мы так или иначе) Провокации без радикализма выстраивать не то чтоб сложно, не очень интересно.

[parabellum35]

alenari
Может того, авторизуешь?

того, авторизовала.

[Сэр Кромвель]

~Чеширский

Помимо инстинктивно - психических характеристик, человек ещё социален, так, чуть-чуть... Жаль, что кто-то об этом иногда забывает...

Ой, ой, пиши уж прямо.
А социум суть не только ограничение части возможностей, но и развитие другой её части. И мне как-то приятнее жить в социуме, который стимулирует к борьбе (несколько другого характера, ну так никто не принуждает за самку стреляться на пистолетах), а не каменно-мшистой позиции. То, что отныне не надо гоняться за нямкой по всему лесу, а можно сходить в магазин за углом, лично для меня - не повод не бегать по лесам.
опять-таки имхо.

[parabellum35]

Сэр Кромвель

Ой, ой, пиши уж прямо.

Я написал прямо. Даже без прозрачных намеков.

И мне как-то приятнее жить в социуме, который стимулирует к борьбе (несколько другого характера, ну так никто не принуждает за самку стреляться на пистолетах), а не каменно-мшистой позиции. То, что отныне не надо гоняться за нямкой по всему лесу, а можно сходить в магазин за углом, лично для меня - не повод не бегать по лесам.

Я не сторонник решения проблем конфликтным путем. Идея борьбы воспринимается только в варианте саморазвития. Самые страшные чудовища сидят внутри нас.
Какие мы все дикие и необузданные. Мне очень не близко понятие "самка", уж прости, у меня вообще очень странное и специфичное отношение к делению по половому признаку. Я первично ищу в человеке - человека, личность и только потом большие сиськи первичные половые признаки. Что, женщина, (ой, простите, самка) твое дело детей рожать и еду готовить, которую самец в лесу наловил?
И вообще мы сейчас про любовь говорим или про инстинкт продолжения рода?

[Сэр Кромвель]

~Чеширский Мы сейчас говорим про отказ от борьбы, в том числе и за любовь. Любовь, она такая, ее заслужить надо.
"Любовь - это теорема, которую нужно доказывать каждый день" (с) х/ф "Тот самый Мюнхгаузен"
А что касается столь покоробившего тебя термина "самка" - ну извини, мне не близко подавление в себе природного, если оно не мешает социальному. И уж тем более в своем посте я говорил ни разу не о конкретных людях, а так, обобщенно. В связке "я - мое видение мироздания". Ну а поскольку обобщать личностей-личностей и носителей ТДО себе дороже выйдет, отсекаю "внутренний мир" и оперирую тем, что осталось. Исключительно, повторюсь, для целей абстракции.

[Кристалл хрусталя]

~Чеширский
Огромное ППКС и +1000...

[Аз@зель]

~Чеширский, зато глядишь быстро надоест и индивиды перестанут всецело отдаваться ГипноЖабе...))))))))))))
А ты не любишь рыбку?

[ТаШ@]

~Чеширский ,Аз@зель ,

"Любовь - это теорема, которую нужно доказывать каждый день" (с) х/ф "Тот самый Мюнхгаузен"

— именно этот смысл я пыталась до вас донести! ))
да-да, и,таки знаю, к такой формулировке тоже грех не придраться. но - кто ищет, тот найдёт )))
Сэр Кромвель , спасибо за цитату. )))

[Виконт Сэ]

Я не радикал, меня просто словами иногда тошнит.

Люблю за честность)))

[parabellum35]

Виконт Сэ

[parabellum35]

Сэр Кромвель

Мы сейчас говорим про отказ от борьбы, в том числе и за любовь.

Миша, мы не об этом. Мы о том, что любовь - двусторонний процесс, и нужно учитывать позиции обоих участников сего процесса.

Любовь, она такая, ее заслужить надо

Заслужить можно уважение, любовь - иррациональное чувство. ИМХО. Подробности в этом посте: www.diary.ru/~hexberg/p48026353.htm

я говорил ни разу не о конкретных людях, а так, обобщенно.

Обобщенно так или иначе имеет отношение к конкретным людям. Говоришь ты обопщенно, только жизненный опыт ты извлекаешь из конкретных ситуаций с конкретными людьми.

Аз@зель

А ты не любишь рыбку?

Я все больше по мясу)

[Торрар]

~Чеширский

Я не радикал, меня просто словами иногда тошнит.

Фи, синьор. Демонстративно блевать на публику... )))

[parabellum35]

Торрар

Фи, синьор. Демонстративно блевать на публику... )))

Ты жаждешь моего внутреннего гниения???