Этот мир состоит из любви...?

[parabellum35]

Скажите мне, дамы и господа, что есть любовь, и кому она на хрен нужна?

Бывает ли безкорыстная любовь, или каждый участник сего процесса первично преследует какие-то свои интересы? (энергообмен в расчет не берем)

 

Любят ли люди друг друга первично ЗА ЧТО-ТО или люди первично любят друг друга по факту существования?

 

Я не буду писать пафосных фраз на тему "я разочаровался в любви", мне просто реально интересна позиция дорогих ПЧ.

Ваше мнение, господа)

 

Мое мнение:

 

На мой личный взгляд, любовь - иррациональное чувство, будь то любовь к девушке, к наставнику, к другу, к брату, просто к абстрактно человеку. Я никогда не любил человека за что-то, я всегда любил по факту существования. Просто так исторически сложилось... Я никогда не пытался извлекать ПОЛЬЗУ из отношений в корыстно- материальном плане...

@настроение: дерганое

Comments

[parabellum35]

любимые люди могут друг другу делать какие-то общественно-полезные вещи - но главное помнить о том, что любимый либо любящий человек по идее ничего не должен и не обязан. Он делает что-то просто по велению сердца и души. А кидать заявы типа "ты меня любишь, значит, ты должне то-то и то-то" - ИМХО, непорядочно как-то. На спекуляцию походит.

Кэналлийский Воронёнок , как говорят в сети, ППКС! Именно это я и имел ввиду!
Просто к вопросу о том, что концерт тебе и фотовыставку Тацу я как раз делаю по велению той самой души первично, и вторично - экспа. И я сомневаюсь, что отношения тебя и меня концептуально поменялись, если бы я не делал тебе концерты... Нэ? Так же бы пили пиво и иезуитничали))))

Не может поверить, что любить могут просто так, не за то, что он красивый, готовит хорошо, может помочь починить выключатель, песенки поет и т.д. Не за полезность - за него самого.

Леголаська и вот это я то же имел в виду)))) Очень в точку, в суть проблемы, а как это объяснить третему человеку, у которого, скажем, в силу жизненного опыта, неудачного, сложилось другое мнение, противоположное...

Лиль* про симантику:
Лихо Одноглазое: Горыныч, вот ты рыбку любишь - ты её ешь?
Горыныч: Ага...
Лихо Одноглазое: И Василису ты любишь.. Вот ты её и ...

Тилле в любовь, как в потребность - верю.. Но это момент определения:

В любимом человеке есть что-то, что для любящего отличает его от прочих, что-то, что он считает важным - это служит основой любви.

[Trush]

мне нравятся люди за что-то.
люблю я людей просто так.

типа, тоже про семантику)

[Леголаська]

Алекс Чеширский , не знаю, как это можно объяснить.
Мне в свое время просто повезло оказаться среди правильных людей. А чуть позже - рядом с хорошим человеком. Паранойя и метания постепенно куда-то делись, и я увидела - действительно не "за что-то", а "просто так". Правда, ну... такой жизненный опыт не может до конца перекрыть тот, другой. Страхи остаются. Некоторая доля неуверенности.
Но. Лучше некоторая неуверенность в том, что тебя любят, чем уверенность в том, что тобой пользуются.

[Кейнэ]

незнаю кто как...но мне близко понямание любви (причем любви любой вообще) вот такого стиля : когда я говорю "люблю" я подразумеваю что мне хороше от осознания того что данный человек есть на свете...и ничего мне от него ненадо...он/она/они есть...и это замечательно...просто по факту...да я как и многи люди эгоист...именно с этим на мой взгляд связано эгоистическое понимание любви..."ты мне нужен потому что мне с тобой хороше"...вот только в определенный момент понимаешь, что хороше не только с ним но и без него...звучит наверно двояко...но черт я даже себе немогу это все объяснить...хочеться верить что как минимум ты Чешир меня понял...помниться за это мы с тобой гнали както на кухне у вас...

[Рысь Рыжая]

Алекс Чеширский, да любим мы тебя, любим... Такой вот странною любовью... И каждый - по-своему, в меру своего вдохновения.
А на самом деле - каждый всё равно понимает это чувство/слово только в меру своего житейского опыта, а опыт этот (естественно) у каждого сугубо индивидуальный. Так что, сколько людей - столько любвей!

[Эрторонтил]

Любовь - как можно это чувство загонять в какие-то рамки? Это можно только чувствовать... И каждый отдельно взятый индивидуум будет чувствовать все! Абсолютно все, по своему... Так опуская пафос:

Ля мур! Для меня это чувство, из которого действительно состоит мир.
И если ты любишь,тебе море по колено, рай в шалаше и уют в душЕ. Скажу одно, любишь - люби, и получай удовольствие от чувства, а не от духовных, материальных,физических, и других положительных или отрицательных аспектов самого древнего чувства, с которого как мне кажется началась сама жизнь, и продолжается в основном благодаря ей... Как-то так оно. Не убирая большую часть философских сентенций...

[parabellum35]

Кейнэ , к мя на эту тему даже притча ест, придешь - расскажу)))
Рысь Рыжая вот в твоих чувствах и их... мнэ.. некорыстности, я ,радость моя, и не сомневаюсь)
Эрторонтил

Скажу одно, любишь - люби, и получай удовольствие от чувства,

а вот скажи мне, когда в процессе "нежность превращается в усталость", когда больно от осозная этого чувства, что тогда??
Trush +1 Любовь моя)

[Izanamy]

ммм...а у меня вот такое мнение...любовь - если это действительно она..искренняя...не требующая ничего взамен...когда у тебя крылья за спиной...когда хочеться петь...от того, что есть человек, который тебе действительно нужен...у меня это чувство и ощущение не вмещается в слово Любовь...и ещё человека любят за то, что он есть..такой какой он на самом деле...со всеми недостатками...со всеми мыслями, ощущениями, словами...ну как то вот так))))

[parabellum35]

Isildin , а вот это как:

...не требующая ничего взамен...

с одной стороны, но

есть человек, который тебе действительно нужен...

с другой.
Если человек НУЖЕН, то вы требуете взаимности, но НЕ ТРЕБУЕТЕ НИЧЕГО в ответ... Нестыковочка)

[Crazy Sage]

Алекс Чеширский просто требование, чтобы человек существовал (пусть не рядом, хотя бы в принципе) это не настолько уж и корыстно...

[parabellum35]

Crazy Sage

просто требование, чтобы человек существовал

это как раз ...мммм... логично) Вот, но когда в одном предложении звучит "мне нужен человек" и "ничего не требуя в ответ" рушиться логика, вы бы уж определились: "нужен" или "ничего не требуя"

[Маркиза=]

Все-таки повторюсь - Любовь - сила внешняя.
И да, взаимности обычно требуют, как бы коряво это слово не звучало.

[parabellum35]

Маркиза= а взаимность по твоему - ключевой момент? И бывает ли невзаимная любовь???

[Тилле]

И бывает ли невзаимная любовь

Хм, на мой взгляд, невзаимная любовь бывает, когда человеку важнее само чувство, нежели объект его. В других случаях любовь переходит во взаимную, либо угасает.

[Маркиза=]

Алекс Чеширский взаимность... она - не то чтобы камень преткновения и переломный момент... Одно могу сказать - без нее ОЧЕНЬ хоеново. Думаю, все мы в какой-то мере это ощущали на своей драгоценной шкурке.
Невзаимная - конечно, бывает. Тебя с человека штырит натурально, а ему по-барабану. Или он эдак сочувственно смотрит, и на лбу печать "только друзья".
Брр...

[parabellum35]

Маркиза= мерзенько.... Один мой приятель говорил: "небывает невзаимной любви, бывают два человека, которые нахрен друг другу не нужны, только один об этом ещё не знает"

[Маркиза=]

Алекс Чеширский хм... интересная мысль какая.Если поиграться со своим восприятием - то да... "Он(А) тебе нахрен не нужен(на), только ты об этом еще не знаешь."
Надо обдумать )

[..всего лишь воспоминание..]

ыц..только вчера с Маусом эту тему обсуждали, и тут на тебе, ога))

а вообще, х б его з. . . одна моя малёхо недоперевариваемая мною су ч щность .. очч как желает подразогнать за это, но.. до пар ещё часа 2 - так что пусть молчит се в тряпочку))
знаете, друзья, индусы говорили: "Влечение ума - есть уважение, влечение сердца - есть дружба, влечение физическое есть страсть.. только сумма этих трёх влечений и есть любовь. всё остально не стоит внимания.."

*а по НАШЕму ЧИЖ.. "минуэт"..

и вообще, Алекс, что ещё писать, если ты и так уже всё сказал..?..

[Торрар]

"Влечение ума - есть уважение, влечение сердца - есть дружба, влечение физическое есть страсть.. только сумма этих трёх влечений и есть любовь. всё остально не стоит внимания.."

Отличная фраза.

[parabellum35]

+1 за фразу, в цитатник!

[..всего лишь воспоминание..]

хех.. ток не всегда канает.. наверно..

[parabellum35]

ТаШ@ ну да...(

[Торрар]

ТаШ@
В определенной категории - очень даже. Просто там, где не канает буквально, ориентирует на нужное направление понимания.

[Торрар]

А, и на эту тему у меня было некоторое количество рассуждений.
http://www.diary.ru/~lair-of-jabba/p36107622.htm#

[Квэтран Странник]

"Влечение ума - есть уважение, влечение сердца - есть дружба, влечение физическое есть страсть.. только сумма этих трёх влечений и есть любовь. всё остально не стоит внимания.."

Торрар, чьё????

[..всего лишь воспоминание..]

Квэтран моё..

[Кэналлийский Воронёнок]

ТаШ@, вы с некоторых пор являетесь собирательным образом индийских философов?

[Торрар]

Квэтран
Чье? - Прочитай на два поста выше )))

[..всего лишь воспоминание..]

Кэналлийский Воронёнок нет.. это выражение знаю давно. а услышано оно мною впервые было от женщины, которую весьма и весьма уважаю - от Алисы Френдлих.

[..всего лишь воспоминание..]

..таки добралась чтобы прочесть всё полностью..

тАаак.. одна моя малёхо недоперевариваемая мною су ч щностьтаки не усидела на месте.. *лучше не читать))

Лиль*

Я люблю в человеке его личность.

вообще, с т.з. классической сихологии (повторяю: т.з. не моя, а психологии!!) мы любим в человеке нашу любовь к нему)) *гы, самой смешно)) есть одна такая занятная вещица: мы никогда не видим в других того, чего нет в нас самих (одно маленькое искл-е:если не натренированы на это..)мы любим в др то, что любим и принимаем в себе, и ненавидим(или возмущает) то, что в себе - соответственно. так формируется система ожиданий от данного конкретного индивида. по сему когда человек не оправдывает нашу на него проэкцию, мы начинаем..короче, ипать се моСк (*сорри за мой французский) Лиль* сие совершенно не означает, что я оспариваю вашу т.з)) мне она весьма симпатична, ога))
по поводу влюблённости: чаще всего главенствующую роль в её возникновении и протекании играют так называемые феромоны и вообще общий гармональный фон организма в данн.конкрет. момент времени.
Леголаська

любить человека. Всего, целиком. Не разделять на тело, душу, личность.

о да)) иррациональна? да.. и вполне обьяснима - теми, кто хочет её обьяснить.. а таких долбоёжиков немАаало..)
Алетейя солнышко!)) +10 - практически за каждое слово, ога))
Леголаська читаю твои комменты - и душа мурррлыкает)) (*от созвучности))
Маркиза= вот потому я и говорю о гармональном всплеске - ты его достаточно точно описываешь..

а вообще, ребят, чувствуется мне, что то, о чём мы все тут говорим, по сути, очень обьёмно и многомерно. и как только мы ето пытаемся вербализовать - оно так Пыффь - и сдувается, уплощается, потому и спорные моменты возникают - знаете, сколько на эту тему научных трудов написано?? - со всех сторон изъездили ужо, но таки до сих пор многие пытаются что то новое сказать, истинну найти - а надо ли? зачем говорить об этом? может, будем просто любить ? тогда ничего обьяснять и не надо.. Мыррр?