И в продолжение...

[parabellum35]

Я не Умберто Эко и 5 эссе об этике писать не хочу и не буду, но вот один маленький очерк - вполне.

 

У нас есть условный молодой человек - ОН. Этот самый ОН ведет дневник, самы обычный, в тетрадочке. У этого молодого человека есть условные близкие люди (друзья, любимый человек, родители и др.). Так случилось, что у НЕГО случилась в жизни неприятная ситуация, например он начал принимать наркотики. Естественно, что его близкие люди остаются не в курсе сложившейся ситуации, зато запись в дневнике соответствущая появилась. Близкие люди рано или поздно начинают замечать, что с НИМ что-то не так. Сам Он ничего не рассказывае и говорит о том, что все в порядке. И вот тут-то возникает дилемма:

 

1.Можно наплевать на личное пространство человека и банальную этику отношений (ибо дневник - это святое), заглянуть в дневник найти запись, осознать в чем проблема и "пойти спасать кошку".

 

2. А можно не заглядывать в дневник и просто доверять человеку, и чем дело кончиться - только чертям известно...

 

А теперь, господа знатоки, внимание вопрос: пункт один или пункт два? Ваши действия на месте близких людей? Как мы вписываем понятия этики в данную ситуацию? В общем: мысли, идеи, дуратские предложения! Интересует мнение всех, абсолютно!

 

А всем у кого есть СЧЕТ, см пост ниже!

 

Comments

[Кейнэ]

если будет подозрение именно на наркоту до 1 и плевал я на этику...а в остальном...это его жизньесть и есть более простые способы узнать...

[Гость]

Жизнь любимого человека я за этику не отдам. дело ведь не в том, что есть шанс в такой ситуации остаться "чистеньким". Это иллюзия. Любой выбор тупиковый, за любой выбор я потом буду себя презирать. но лучше я буду себя презирать за то, что я сделала, чем за то, что не сделала.

Десколада

[Кейнэ]

Десколада

ну зачем же так категорично...если у человека просто проблемы которые он может и хочет решить сам то это его право...

[негарантийный случай]

Кейнэ Решить такие проблемы самостоятельно - увы, практически невозможно.

Относительно заданного вопроса - согласен с первым комментирующим.

В чужие личные записи не полезу НИКОГДА, будь то дневник, смс-сообщения, логи аськи - что угодно.

[Кейнэ]

Лён дАэл эммм...стоп. если мы про конкретно наркоту то да без вовпросов и вообще читай мой первый ответ =))) а если я волнуюсь за человека но по моим данным с ним все нормально и себе он катострафически невредит а проблема заключаеться в том что например с начальством неладит...но помощи ему ненадо да и вообще он нехочет чтоб об этом знали...да ради бога...

[Trush]

2
если человек мне сам не доверяет, то я не имею права просто.
то же самое можно выяснить на словах безо всяких поползновений на личное пространство человека

[Кейнэ]

Trush я так понял что проблема зашла в тупик в котором человек неможет/нехочет сказать или того хуже непонимает степени проблемы...в вопросе с наркотой например это все всплывет в течении месяца максимум, в виде слухов или подозрений. и тогда да я проверю..мало кто признаеться...очень мало...

[негарантийный случай]

Кейнэ Что-то меня переклинило - не отследил ник. Нарушение личного-неприкосновенного возможно только в случае жесткой угрозы жизни/здоровью.

[Кейнэ]

Лён дАэл дак и я о чем...=))...если это и правда настолько критично и у меня есть уверенность что дневник содержит ответ и 60 процентная уверенность что все именно настолько херово то меня потом даже совесть мучать небудет...ну а если ошибусь...расскажу человеку...извинюсь и вполне себе пойму если он незахочет дальше общаться...

[parabellum35]

Господа, наркота - это всего лишь - гротеск, проблема все-таки заключается именно в позволении себе залесть в смс, логины аськи, дневник и т.д. Какие бы подозрения тебя не одолевали... Вот последняя мысля Кеина - есьм тезис!

[Trush]

Кейнэ, как тебе сказать... Во-первых, большая часть моих близких - взрослые и сознательные люди, и если они решили не говорить, то это их право - не доверять мне. К тому же, я меряю по себе: мне было бы катастрофически неприятно, если бы кто-нибудь поступил так же в отношении меня, пусть даже и из лучших побуждений.

[Кейнэ]

Алекс Чеширский а я поэтому и разбираю два варианта...когда я могу пойти на подобное и когда нет...надож нетолько есть в голову но и думать ей иногда правда?...=))

Trush взрослые да...сознательные да...но всякое в жизни бывает...и ты перечитай...если я вижу проблему но невижу катострофы то я и неполезу пока непопросят...но если я эту катастрофу вижу- я влезу...и будь что будет...

[Маркиза=]

Полезу в дневник пдтверждать уже имеющуюся СТРАШНУЮ догадку.
Симптомов много, и все они достаточно красноречивы.
Мне можно верить.

[parabellum35]

Маркиза= , ээээээээ? А можно все догатки в умыло????

[Королевский Шут]

1, и шут с ней, с этикой.
Когда спасение утопающих - дело рук самих утопающих, они обычно этими руками машут и говорят, что все обойдется и так.
Хотя, конечно, можно изыскать и альтернативные источники информации.

[Маркиза=]

Алекс Чеширский в смысле, если я заподозрю, что человек связался с наркотой.
Лучше бы там убился, чесслово.

Первый Изверг Талига +1!

[T. M. Riddle]

В ситуации неопределенности следует выбирать наиболее этичное решение. (с)) Не полезу.

[Маркиза=]

Lord Voldemort XIV а если речь идет о здоровье или жизни того, кого Вы любите?

[Квадрик]

Второй вариант.

если человек мне сам не доверяет, то я не имею права просто.

(с) Траш.

Дело в том, что передо мной периодически встает эта же этическая проблема. И я прекрасно осознаю крайнюю шаткость собственной позиции. Это исключительно субъективная позиция, я не считаю ее единственно-правильной. Тем не менее.
Я считаю, у меня нет ни малейшего права спасать кого-то, вмешиваясь в течение его личной жизни, только потому, что мне показалось, что этот человек нуждается в спасении.
Я до последнего момента буду отстраняться.
Даже если личность близкого мне человека изначально предрасположена к саморазрушению (любитель пробовать наркоту, любитель необоснованного риска) - то я изо всех сил буду пытаться не вмешиваться.

Из всего этого есть два исключения.
1. Когда речь идет о ребенке (например, моем, но вообще - неважно. О любом ребенке лет до 14)
2. Когда речь идет о потерявшем психическую устойчивость человеке. Если близкий человек доигрался до неадекватности (попытки суицида, неадекватные реакции, вспышки гнева или апатии и прочю) - тогда уже можно не обращать внимание на его желания/нежелания. Придет в себя - тогда и решим вместе. Но - повторю - под "неадекватностью" я подразумеваю именно " клиническую неадекватность", а не "вот, мне показалось, что ты фигню творишь!"

прошу прощения за словоблудие и пафос ) Просто это важный предмет моих размышлений))

[T. M. Riddle]

Маркиза=
С тем, кого я люблю, я как-нибудь разберусь и без сбора агентурных данных.)

[Trush]

солидарен с Квадриком, касательно ограничений)

[parabellum35]

прошу прощения за словоблудие и пафос ) Просто это важный предмет моих размышлений))

аналогично, было бы без разницы, тему бы не поднял...

А теперь внимание - подмена тезиса: а если человек в процессе своих неэтических изысканий напоролся на что-то жутко компрометирующее. Итогом мы имеем: с одной стороны двойная игра или банальное лицимерие с одной стороны, с другой - нарушение этических норм.... Как здесь быть?

[Торрар]

Алекс Чеширский
О как завернул. Даже интересно стало...

[Trush]

с одной стороны двойная игра или банальное лицимерие, с другой - нарушение этических норм.... Как здесь быть?

честно? убить себя об стену. Так наступит амнезия, и ты компрометирующие факты забудешь.
и, мне кажется, что в данной ситуации это не две стороны - это одна большая и толстая сторона. То есть мы имеем и лицемерие (йа знаю, но делаю вид, что не знаю) , и нарушение этических норм.

[Квадрик]

с одной стороны двойная игра или банальное лицимерие с одной стороны, с другой - нарушение этических норм....

Имхо, здесь речь идет о нарушении этических норм в обеих ситуациях.
Т.к. такой поворот сюжета предусмотрен только для предпочетших... предпочтивших ... предпочтёвших... ПРЕДПОЧИТАЮЩИХ первый вариант развития событий в изначальной ситуации, то я особенно не лезу )
Скажу только, что, на мой взгляд, человек, производящий подобного рода "изыскания" должен изначально иметь в виду вероятность такого исхода, как находка компрометирующих сведений (в том числе, нелицеприятных сведений относительно собственной персоны). Т. е. он должен быть ЗАРАНЕЕ выбрать линию поведения в случае такого исхода, а не действовать по принципу "опа, так, што ж теперь делать-то".
Ну и... если уж совсем имхо - ТЕПЕРЬ УЖЕ при составлении линии поведения, исходить уже надо не из идеи этичности (поздно, дуня, плакать, коли почки...) , а из идеи "как нанести меньшую боль близкому человеку" и там уже по ситуации: сказать, промолчать, сделать, пробездействовать и проч.

[T. M. Riddle]

Алекс Чеширский
Вот это и есть одно из возможных последствий выбора неэтичной линии поведения, ч.т.д.

[Маркиза=]

Я уже поняла, что в наркотики упираться не надо, но тем не менее, более страшной вещи я с ходу не придумаю. Возьму за истину, что мои худшие подозрения не оправдались, но я наткнулась на что-то совершенно интимное и личное.
Сделаю вид, что ничего не было, к дневу я не прикасалась.
У меня получится, т к совесть мою считаю чистой - я лазила не из любопытства, а по делу.
*до, я в этих вопросах простая, как рубль мелочью.

Опять же этическая норма для тебя определяется тобой же - входят ли в критерий обстоятельства, толкнувшие тебя на этот поступок?..

[Леголаська]

Я уже высказала все то, что думала по данному поводу.

Если бы небо упало в Исеть, и мне бы случилось совершить настолько неэтичный поступок, компромат бы меня не так взволновал, как этот поступок.
Я пришла бы к человеку, призналась бы, что читала его записи, извинилась бы, назвала причины - и прекратила бы общение. Потому что мне было бы бесконечно стыдно. И я не считала бы себя вправе вообще как-то взаимоотноситься с человеком, по отношению к которому совершила бы такую подлость.
Если бы компромат задевал лично меня, тихонько бы плакала по ночам. Уже потом.

[Королевский Шут]

Алекс Чеширский Спросить в лоб и не строить предположений.