Собираю мнения

[parabellum35]

Есть устойчивая формулировка следующего содержания:
"Эстетика превыше этики"
Господа знатоки, внимание вопрос: а кто как понимает данное утверждение и кто согласен, кто нет и почему?

@темы: духовные изыскания моральных уродов

Comments

[Квадрик]

эстетика мать этики.

*да, я зануда*

[ayantea]

Голые тетки - клевые. Поэтому их можно рисовать и вывешивать в приличных местах, особенно если рисовавший уже умер.
Это так, кратко, на примере

[ayantea]

А вот насчет матери я бы поспорил, хотя не в курсе этой фразы ни в одном из вариантов

[Квадрик]

ayantea Та нечего тут спорить или не спорить.
Эта емкая фраза, ставшая афоризмом, принадлежит Иосифу Бродскому.
Гугл в помощь.

[Квадрик]

~Чеширский Извини. Поудаляй к чорту мои камменты в этом треде - я невпопад.
Но мне искажение именно этой цитаты - как звук от соприкосновения ножа по стеклом : )

[ayantea]

Квадрик поспорил - в плане несогластности с афоризмом

[Zelmedv]

Это про Марковну?

[Квадрик]

ayantea

поспорил - в плане несогластности с афоризмом

смысл этой фразы от меня ускользнул, признаться.

[F.Y. Rishkin]

С тем, что эстетика мать этики - согласна.
Что превыше ее - нет.
Красота поступков, деяний, мыслей, является фундаментом этики.
Но красота сама по себе, без одухотворенности, пуста. Она не должна являться самоцелью, лишь неким критерием, способом оценки.
"Эстетствующие" же, честно скажу, тоску наводят.) Особенно если при этом этика им чужда. Да и не только этика как схема поведения в обществе, но и банальное человеческое разумение, душа, честь и совесть. В бездумной погоне за "сделать красиво" легко упустить что-то важное.

[Martha]

Cмотря о чем речь )) Что касается творчества - пожалуй, да. В одном из эссе Оскар Уайльд писал про своего Дориана Грея, что творил ради красоты, а вовсе не вкладывая определенную мораль. Иногда мораль может быть весьма спорной, но красота и гармония в итоге ... компенсирует, что-ли.
Но вот жить, работать, просто быть рядом с человеком, который ставит эстетику впереди этики, то есть красоту выражения чувства выше самого чувства - это крайне тяжело, практически невозможно.

[Сэр Кромвель]

Сущая мерзость. Якобы любая красивая дрянь лучше непрезентабельной порядочности.

[Сильтар]

Квадрик, как бы это цитата из Уайльда.
И если уж занудствовать, то он имел в виду, что понимание ценности эстетического важнее этического.

По мне, так это просто разные вещи. Как возможность видеть и возможность слышать. Вот что лучше?..

[Квадрик]

Сильтар

как бы это цитата из Уайльда.

У меня был другой перевод?
Я б запомнила. Уальд, ясен пень, первым вспоминатся.
Может, действительно, И. Бр. мне все позатмевал своей сияющей фигурою.

[Сильтар]

Квадрик, это из статьи "Критик как художник".
И не надо считать его уродом, дальше он

все объясняет

"Эстетика выше этики. Она относится к более духовной сфере... В области духовной эстетика по отношению к этике представляет то, что в области физического мира сексуальный отбор играет по отношению к естественному. Этика, подобно естественному отбору, делает возможным само существование. Эстетика, подобно сексуальному отбору, делает жизнь приятной и замечательной, наполняет ее новыми формами, придает ей развитие, разнообразие и изменчивость". Эстетика выше, но этика - основание. Как и у Бродского.
Вот. Пришли и развели гуманитарную плесень.

[Квадрик]

Сильтар

это из статьи "Критик как художник".

А, тогда понятно.
Этого я не читала.
Круть какая.

Вот. Пришли и развели гуманитарную плесень.

Сказала проф. Сильтар розовеньким оффтопиком.

[parabellum35]

Квадрик оффтопик мой попрошу не обижать)

[Nordavind~]

~Чеширский
Долго расписывать не буду, кратко резюмирую , не стоит тратить время на такую фигню)

[Квадрик]

~Чеширский Чудненький оффтопик. ; )

[Аз@зель]

Не согласился бы. Как раз таки по принципу, что кое-что прекрасное всё таки пожалуй стоит ограничивать рамками порядочности. Чтобы красоты не подрастеряло

[parabellum35]

~Nordavind~ на какую из? На этику или на эстетику?
Квадрик о да) И Шива на заднем плане очень ничего)))
Аз@зель почему у тебя этика=порядочность?

[Nordavind~]

~Чеширский на их взаимосвязь и дискурс)

[parabellum35]

~Nordavind~ у меня в голове есть конструкция, я не собираюсь никому ничего доказывать, мне просто любопытно мнения пособирать)

[Квадрик]

~Чеширский

у меня в голове есть конструкция, я не собираюсь никому ничего доказывать, мне просто любопытно мнения пособирать)

выявить доподлинно, хто дурак, а хто нет?

[parabellum35]

Квадрик
нееет, что ты, в силу своего природного снобизма я уже давно расклеил эти ярлычки на публику

[Квадрик]

~Чеширский А!

у Шивы особенно любопытна правая нога.

[parabellum35]

Квадрик
он весь кажется мне весьма любопытным)

[Квадрик]

Да.
Я как-то тоже его порассматривала, зайдя сюда в камменты.

[Don Rumata]

Девиз Тореодоров, чеуж тут скажешь но у них все не как у людей)
Эстетика не может быть превыше этики потому, что чувство прекрасного формируется базовыми моральными принципами, распространенными в обществе (читай, этической моделью, которая в обществе есть).
Можно конечно брать общечеловеческую этику с эстетикой, но это будет работать при условии глобализации, ИМХО)

[Fiona_Stockwell]

Это мне напомнило вопрос на экзамене в Хогвартсе от Айки: в фразе "Воплощать образец любой ценой" какое слово главное и почему?

[parabellum35]

Fiona_Stockwell примерно так, да.